Poecilia spenops (salvatoris) oder P. gilii

P. sphenops salvatoris gibt es nicht, gillii salvatoris hat eine schwarz-weiß-rote Rückenflosse. Orange mit Punkten spricht eher für die mexicana-Verwandtschaft.

HH

Hallo zusammen,
ich kaufte Ende Oktober ebenfalls bei Zajac "Wildmollies" ( der zuständige Verkäufer konnte gar nicht erst die Art benennen ) mit rot/weiß/schwarzen Rückenflossen. Es könnte sich dem Aussehen nach um "salvatoris" handeln, aber genau so sah auch der Libertymollie aus, den ich in den frühen 1980er Jahren mal hatte. Jammerschade, dass der Händler keinerlei Fundort nennen kann.
Beste Grüße
Detlev

Der Libertymolly stammt von salvatoris ab, ist eine Selektionszucht.

HH

Butleri sieht eher wie sphenops aus, nicht wie gillii salvatoris. Die Unterscheidung ist ohne Fundortkenntnis schwierig zwischen butleri, sphenops etc.

HH

Hallo allerseits,
Auf was stützt sich, das der Liberty aus P.salvatoris herausgezüchtet sei?
Viele Grüße Horst

Auf einen Artikel von Robert Rush Miller in der TFH. Außerdem ist die Ähnlichkeit ja unverkennbar.

HH

Hallo Allerseits,
Wenn ich eine solche Behauptung auf einen Artikel stütze ist das nichts als graue Theorie.
Beim Liberty-Molly zeigen nur die dominanten Männchen richtig Farbe wie soll da jemand etwas herauszüchten??
Und was die Ähnlichkeit mit P.salvatoris betrifft der hat eine ganz andere Körperform.
Und meine Beobachtuingen stützen sich nicht auf Artikel sondern auf die Haltung des Liberty-Mollys.
Viele Grüße Horst

Hallo Horst,

welche Beobachtungen?

Gruß, Klaus

Hallo Allerseits,
War etwas schlecht formuliert, aber ich glaube das deutlich wird was ich meine.
Also ich habe diese Fische gehalten und nicht nur etwas darüber gelesen.
Wie der Liberty-Molly zu seinem Namen kam darüber gibt es eine recht nette Anektode die besagt das vom Anwalt des Entdeckers am Tag der Entdeckung dieses Fisches die Scheidung von dessen Frau durchgebracht wurde und weil er da wieder frei war nannte er diesen Fisch Liberty-Molly. Ob war oder nur Legende kann ich nicht nachprüfen .
Viele Grüße Horst

Hallo ihr Lieben,

ich halte auch den Liberty Molly, in verschiedenen Variationen und kann der Aussage von Harro da nicht zustimmen.
Ich habe einen Teil der Tiere, die mit der flaggenartigen Rückenflosse über Umwege aus dem Zoo in Münster bekommen
und dort werden sie als Nachzuchten von Wildfängen gehalten. Ein Unterschied zu den in den Aquarien der mir bekannten Züchter
der den mal auf Ausstellungen gezeigten Tieren kann ich so nicht feststellen.

Harro, vielleicht kannst du mir mal den Artikel von Robert Rush Miller aus der TFH mal kopieren. Dann schauen wir uns
das mal genauer an. Wäre das eine Möglichkeit ?

Viele Grüße Volker

Nein, denn der ist irgendwo in meinen Beständen und so schnell nicht im Zugriff. Hier wird allerdings so Einiges geschrieben (auch von "Haltern"), was erstmal überprüft werden müsste. Nicht alles, was als Liberty-Molly verkauft wird, ist einer. Der "klassische" Liberty-Molly ist eine Herauszüchtung aus gillii salvatoris mit starkem blauem Seitenspiegel. Nichts anderes. Alles, was anders aussieht und so genannt wird, ist was Anderes. Der Liberty-Molly muss die dreifarbige Rückenflosse haben und die Körperseiten müssen blau sein.

HH

Miller, R. R. 1983. Checklist and key to the mollies of Mexico (Pisces: Poecilidae, Poecilia, subgenus Mollienesia) Copeia 1983(3):817-822

Leider nicht in meinem Besitz. Falls keiner die Copeia hat, mal freundlich in der Stadtbücherei nachfragen. Die vermitteln auch Kopien.

Beste Grüße, Markus

Da steht nichts über den Liberty-Molly drin (und diesen Artikel habe ich parat, bei Bedarf). Es geht um einen Artikel von Miller in TFH, in dessen Vorfeld wir uns über die Herkunft des Namens ausgetauscht haben. Ich werde versuchen, eine Kopie zu besorgen.

HH

Hallo allerseits,
Also alles was andere sagen stimmt nicht oder ist etwas anderes, irgendwie eine seltsame Logig.
Und wie ist das nachprüfbar was Du schreibst Harro außer das du dich auf einen Artikel berufst.
Ich und andere berufen sich auf lebendige Fische die sie selbst gehalten haben. und ich weiß auch nicht wieso man dies in Anführungsstriche setzen muß.
Eine Zuchtform bei der nur die dominanten männchen richtig Farbe zeigen ist mir nicht bekannt und gibt es wahrscheinlich auch nicht.
Viele Grüße Horst

Hallo,

Zitat von "Basteltante"

"Azufre"

Das ist spanisch oder portugisisch für Schwefel. Banos del Azufre ist die Heimat des Schwefelkärpflings P. sulphuraria. Der wird halb so lang wie der P. sphenops und soll sich durch geweihartige Auswüchse unter der Unterlippe mit Geschmacksknospen auszeichnen.

Welche Wildformen hatte Z. denn sonst noch da (außer l. melanogaster)?

Gruß, Klaus

Hallo @all!

Das sind die Fische, die bei mir unter dem Namen Liberty Molly schwimmen. Was sagt ihr dazu? Sind das nun die "Echten" oder nicht?

Viele Grüße
Erik