LED-Beleuchtung

Hallo!

Lass die Finger von den LEDs, das ist ein Licht, das nicht das benötigte Spektrum liefert. Pflanzen wachsen eher leidlich. Du benötigst dann einen zusätzlichen UV Anteil.

Ich verwende Kompakt Leuchtstofflampen von Sylvania (Micro Lynx) Lichtfarbe 840 (4000K) mit 6W. Damit fahre ich bisher sehr gut.

Kaltlichkathoden sind auch Sch... - siehe LEDs

Gruß
Thorsten

Hi Jasmin!

Das mit den Lichtfarben und der Beleuchtung ist eine Glaubensfrage. Google doch mal nach Spektrum von z.B. Dennerle. Du wirst überrascht sein, das Du herausfindest, das normale Lampen hinter den großen Namen stehen, und diese die gleichen Spektren aufweisen.

Bei LEDs ist es aber anders. Wenn Du mal logisch drüber nachdenkst und Dich beliest, wirst Du feststellen, das LEDs zwar bedeutend weniger Strom verbrauchen, aber Du in der Lichtausbeute und dem Spektrum begrenzt wirst. Das bedeutet im Umkehrschluß, das Du Farben kombinieren musst, was Deinen Vorteil der Stromersparnis wieder wett macht. Auch die Wirkung auf Lebewesen möchte ich mal dahingestellt lassen. Mir ist in den Jahren, in denen ich Guppys züchte aufgefallen, das Tiere in vernünftig beleuchteten Becken bedeutend streßfreier und gesünder leben.

Deshalb sollte man da evtl. mal ein paar gut dokumentierte Versuche mit entsprechenden Messungen starten...

Gruß
Thorsten

Weisse LED haben wohl ein ähnlich breites Spektrum als Leuchtstoffröhren.
Die erzeugen mittels LED-Technik blaues Licht (einges Spektrum) und das trifft auf Leuchtstoffe, die ein breiteres Spektrum aussenden. (schon Ähnlich wie bei Leuchtstofflampen) Da Pflanzen durchaus auch ans Spektum anpassungsfähig sind (wachsen nicht nur mit speziellen "Pflanzenlampen", meine wachsen bei Osram Lumilux Interna 827) könnte es schon gehen, wenn die Lichtstärke natürlich groß genug ist.

da müssten wirklich Veruche her.
Momentan sind die LED im Handel wahrscheinlich zu funzelig. (für Axolotl reichst natürlich immer...)
Habe leider keine Abdeckungen mit Schraubfassungen und kann deshalb keinen Versuch machen.

Es gibt inzwischen zahlreiche Hochleistungs-LEDs, die gut als Aquarienbeleuchtung geeignet sind. Auf der nächsten Interzoo werden wir sicher wieder vieles dazu sehen. Auch Aquarienbeleuchtungen mit LEDs, die funktionieren, gibt es, spektrummäßig sind bei den neuen LEDs keine Nachteile mehr da. Das Problem ist, dass die Hersteller die eigentlich billigen LEDs zu teuer verkaufen. Die "normalen" LEDs, die billig verkauft werden, sind tatsächlich zu leuchtschwach. Wer nicht glaubt, was LEDs leisten können, soll sich mal das Taglicht neuerer Autos anschauen (die Bremsen schon länger, aber wer will rote Aquarienbeleuchtung).

HH

Hallo zusammen,

früher als als Tagesfahrlicht bei Kfz waren die LED als Scheinwerfer bei Fahrrädern erfolgreich. Und ein Blick in die aktuelle DATZ kann das Halbwissen über die LED gründlich auffrischen, dort wird nämlich berichtet, dass LED ganz hervorragende Ergebnisse erzielt bei niederen Tieren mit Zooxanthellen, warum sollte es dann mit den in der Regel deutlich anspruchsloseren Süßwasserpflanzen nicht klappen? Zudem frage ich mich ernsthaft, was die Bemerkung mit dem UV soll. Dennerle wirbt sogar mit UV-undurchlässiger Folie zur Vorbeugung gegen Algen, das täten sie kaum, wenn dann die Pflanzen kümmerten! Und Abdeckscheiben aus Fensterglas lassen ebenfalls kaum UV-Licht durch.

Gruß, Klaus

Zitat von "Klaus"

Zudem frage ich mich ernsthaft, was die Bemerkung mit dem UV soll. Dennerle wirbt sogar mit UV-undurchlässiger Folie zur Vorbeugung gegen Algen, das täten sie kaum, wenn dann die Pflanzen kümmerten! Und Abdeckscheiben aus Fensterglas lassen ebenfalls kaum UV-Licht durch.

Meinst Du das jetzt ernst?
UV Licht ist zum Beispiel notwendig um gewisse Vitamine (Calciferole D2 und D3) bilden zu können. Ich rede nicht von einer Hochleistungsbestrahlung mit UV Licht, also lassen wir mal die schlechten Nebenaspekte (da gibts reichlich) außer Acht. Zur Photosynthese ist rotes und blaues Licht (muss nicht explizit UV sein - da hast Du Recht)auch unerlässlich. Das funktioniert zwar mit anderen Röhren, aber nicht mit LEDs. Da ist die Technik einfach etwas anders, und man muss entweder teure spezielle Produkte kaufen, oder man hat Pech mit Pflanzen. Übriges gilt das auch für Algen (sind ja auch Pflanzen, bis auf wenige Ausnahmen, naja, da scheiden sich auch die Geister...). Diese Folie ist, in meinen Augen, sehr sinnvoll, wenn man damit gutesGeld verdienen kann.

Einige Hersteller setzen übrigens auch heute noch Röhrentechnologieen ein ,die inden 60/70ern als das non-plus-ultra galten - das ist dann nicht unbedingt empfehlenswert, da es inzwischen bedeutend bessere Technologien gibt...

Tageslichtlampen haben eine Farbtemperatur von 6500 Kelvin, damit liegt diese LED sehr gut. Ein Lichtstrom von 275 Lumen wird von einer normalen Kaltlichtleute oder Sparlampe nicht erreicht. Was also sollte gegen diese LED sprechen?
UV hat im Aquarium keine Bedeutung, da nicht vorhanden. HQI-Leuchten, die einen entsprechenden UV-Anteil haben, müssen eine Schutzscheibe haben. Zudem ist die Eindringtiefe von UV-Licht in Wasser gering. Deswegen kommt es in Aquarien häufiger zu einem Vitamin D-Mangel, etwa nimmt man das bei vielen Halbschnäblern an (Belege dafür gibt es wohl nicht).

Und nicht nur in der DATZ, sondern auch in "Aquaristik" kann man in meinen Artikeln etwa über LED und seine Tauglichkeit fast alles nachlesen.

HH

HAllo!

Zitat von "Charly"

Ja, völlig ernst.

Weißt Du das für Fische oder schließt Du von Dir auf die Fische? Fette Fische wie Aal, der eher dafür bekannt ist, nachtaktiv zu sein als sich tagsüber zu sonnen, gehören zu den "Vitamin"-D-reichsten Nahrungsmitteln, die wir haben. Folglich kann es bei Fischen nicht die Regel sein, "Vitamin" D lichtabhängig zu produzieren. ("Vitamin" steht in Anführungszeichen, weil "Vitamin" D eigentlich kein Vitamin ist, aber die historische Bezeichnung beibehalten wird.)

Exakt, rot und blau, aber nicht UV! Das Ozonloch ist nicht nur wegen des Hautkrebs beim Menschen problematisch, sondern auch, weil die UV-Strahlung die Ernteerträge verringert, weil eben UV die Chloroplasten schädigt und nicht zur Photosynthese genutzt werden kann.

Die Zooxanthellen und Co. in den niederen Tieren unterscheiden sich in ihren Lichtansprüchen nicht grundsätzlich von Wasserpflanzen, rot spielt bei ihnen manchmal eine kleinere Rolle, denn Rotlicht hat die geringste Eindringtiefe in Wasser.

Die einzige Ausnahme sind die Blaualgen, die Bakterien sind, alle anderen Algen bestehen wie Pflanzen aus kernhaltigen Zellen. Dabei sind die Unterschiede der Grünalgen zu den höheren Pflanzen gering, während die anderen Algen (Rot-, Braun-) z.T. andere Pigmente in ihrem Photosyntheseapparat haben und deshalb in ihren Lichtansprüchen abweichen können.

Wenn unter der UV-Schutzfolie die von derselben Firma vertriebenen Pflanzen eingehen würden, weil sie UV benötigten, wäre es mit dem Geldverdienen schnell aus.

Alles anzeigen

Welche meinst Du? Die dicken Röhren von damals, die ich als Sohn eines bei einem der Hersteller beschäftigten im Kinderzimmer hatte, gibt es doch gar nicht mehr.

Gruß, Klaus

Hallo Klaus!

Erstmal muss ich ja einen dicken Fehler eingestehen - ich hatte falsche Informationen im Kopf bezüglich des Spektrums einer weißen LED. Das Spektrum der weißen LED ist definitiv anders als die der Farbigen. Durch die Kombinaton der blauen LED (das ist die Basis) mit Floureszenzfarbstoffen erreichen die weißen LEDs tatsächlich ein gutes Spektrum. Ich habe vor einiger Zeit mit weißen und UV LEDs einige Versuche gemacht, und schlechte Resultate ohne UV Anteil erzielt, daher die Behauptung.

Zum Thema Calciferol bin ich tatsächlich vom Oberflächenbewohner ausgegangen, wie ich inzwischen erfahren habe, auch ein Fehler. Scheinbar hat es etwas mit dem Stoffwechsel der Fische zu tun? Da würde ich gerne mal mehr erfahren zu, und werde wohl mal recherchieren...

Bei den "Röhren", damit meine ich explizit Einbandenröhren, womöglich noch in "Warmtönen" (gibts von Juwel, JBL, etc.). In der heutigen Zeit gibt es viele gute Dreibanden-Leuchtmittel mit besseren spektralen Eigenschaften und einer längeren Lebensdauer. Viele Röhren sind aber auch identisch mit "Standard"leuchtmitteln. Wer sich da die Mühe macht, und mal vergleicht, wird erstaunt sein. Narva hat da übrigens eine tolle Palette an Möglichkeiten.

Die UV Folie, naja, wer´s braucht...

Gruß
Thorsten

PS: Wieder was gelernt...

Hallo, für Eure Probleme gibts eine ganz einfache Lösung: Aquarium auf die Fensterbank (Sonnenlicht) Kärpflinge rein( z.B. Amecas oder so) fertig. brauchen nicht mal eine Heizung, Zimmertemperatur reicht denen. Goodeiden fressen alle Algen weg....Pflanzen wachsen gut....Geht auch mit H. formosa die wollen sowieso keine hohen Temperaturen (>20°C)......