Mitbringsel aus Kuba

  • Hallo Leute,


    wie bereits angedroht, meine Fragen zur Artzugehörigkeit der von uns mitgebrachten Lebendgebärenden aus dem Osten Kubas.


    Wir fuhren nahezu jeden Fluss im Departemento Guantanamo an, um die, im Moment in der Aquaristik nicht mehr verfügbaren Nandopsis ramsdeni und die schlanke Form von N. tetracanthus zu finden. Leider hatten wir absolut keinen Erfolg, selbst einheimische Fischer konnten uns nichts Positives mitteilen. Dafür gingen uns Mengen an hier ausgewilderten Raubgrundeln ins Netz, die teilweise die 30 cm locker überschritten und eine enorm große Maulspalte hatten. Wir hatten schon eine Ahnung, wohin unsere Cichliden verschwunden waren, wunderten uns aber, dass gerade Lebendgebärende, die ja ebenfalls ins Beuteschema der Grundeln passen, überall massenhaft zu finden waren.


    Mangels Cichliden mussten nun Lebendgebärende den Weg nach Deutschland antreten. Ich brachte 4 Arten mit, von denen ich aber nur drei hier vorstelle. Von der vierten Art habe ich nur noch zwei Weibchen, die wir bei der Indianerhöhle in Vinales gefangen hatten. Von den restlichen drei Arten, alle aus Guantanamo, habe ich beide Geschlechter.


    Alle Tiere sind noch nicht ausgewachsen, da es ja wenig Sinn macht, große, ältere Tiere mitzubringen, die vielleicht aufgrund ihres Alters sich nicht mehr vermehren. Die Tiere werden also noch in der Färbung etwas zulegen. Vielleicht ist es aber in dem jetzigen Stadium schon möglich, mir die Artzugehörigkeit zu nennen.


    Die erste Art haben wir aus dem Rio Palenque bei der gleichnamigen Stadt entnommen. Große Exemplare hatten, M 4 - 5 cm, W 6 - 7 cm.

  • ....und weiter geht's.


    Die zweite Art, haben wir aus einem kleinen, sehr schlammigen Tümpel, nahe dem Rio Hondo bei der Stadt Jamaika entnommen. Die Tiere hatten in der Tüte auffallend blaue Augen und waren ausgesprochen hübsch. Also da geht von der Färbung her sicher noch einiges. :) . Die Größe lag in etwa bei den Tieren aus dem Rio Palenque.

  • .....und noch eine Art.


    Die dritte Art, die ich hier vorstellen möchte, haben wir aus einem kleinen Fluss in der Nähe von Sabaneta entnommen. Die Tiere erinnerten uns schon im Netz an einige Arten der Aplocheilus-Gruppe. Große Exemplare, die deutlich über 10 cm im weiblichen Geschlecht hatten, waren sehr schwer zu fangen. Die Tiere haben für Lebendgebärende eine auffallend große Maulspalte und sind richtig handzahm. Das Weibchen, ich habe aus Platzgründen nur ein Paar mitgenommen, nimmt das angebotene Futter problemlos aus der Hand. Allerdings hat das etwas kleinere Männchen nicht viel zu melden und wird ständig von dem Weibchen verjagt. Das Weibchen ist scheinbar doch befruchtet, was die zunehmende Leibesfülle hoffen lässt.


    Das war es mal vorerst. Ich werde Euch auch weiterhin auf dem Laufenden halten und auch Bilder von der weiteren Entwicklung der drei Arten einstellen.


    Nun hoffe ich, dass Ihr mir wegen der Artzugehörigkeit weiter helfen könnt.


    Schon mal danke und Gruß
    Dieter

  • Hallo Dieter,
    du hast Gambusia puncticulata, Gambusia punctata und Limia vittata fotografiert. Die ersten Bilder zeigen Männchen von G. puncticulata, bei den zweiten Bildern hast du 2 Männchen von L. vittata und 1 Weibchen G. puncticulata drauf. Die letzten Bilder sind von G. punctata. Bitte zeige uns trotzdem auch noch Fotos der beiden Einzelmännchen. In der Guantanamo-Region kommt nämlich auch noch Girardinus denticulatus in der Unterart ramsdeni (!) vor.
    Beste Grüße
    Detlev

  • Hallo Detlev,


    ich danke Dir für Deine Bestimmung.


    Die beiden Tiere, von denen ich nur ein Geschlecht habe, Weibchen, kommen etwa 800 Km entfernt von Guantanamo vor. Vinales ist eher im westlichen Teil von Kuba.


    Die Tiere, die ich abgebildet habe, kommen aus drei verschiedene Gewässer und wurden sicher nicht verwechselt. Die Weibchen zu den von Dir als G. puncticulata bestimmten Tiere sehen anders aus, als die Tiere aus dem Gewässer, in dem wir das Limia vittata Männchen, beide Aufnahmen zeigen das selbe Tier, fanden. Die G. punctata dürften dann eigentlich klar sein. Die kann man wirklich nicht mit den Anderen verwechseln. :)


    Ich werde noch entsprechend Bilder von den Weibchen aus dem Rio Palenque zum Vergleich einstellen.


    Das mit den LG ist sicher nicht so einfach. Die Weibchen sehen fast in jedem Fluss irgendwie gleich aus. Die Männchen unterscheiden sich aber z.T. ganz gewaltig. Ich denke die Anzahl der Punkte, die die Weibchen haben, dürften wohl kaum zur exakten Bestimmung reichen. Vermutlich sind es schon die selben Arten, aber, wie bei den Cichliden auch, verschiedene Standortvarianten, die sich immer etwas unterscheiden. Die Fundorte also niemals mischen, wie gehabt. :)


    Erschwerend kommt allerdings noch hinzu, dass in einem Gewässerabschnitt mehrere Arten vorkommen. Normal unterscheiden die sich gewaltig aber es kann doch vorkommen, dass sich die Arten doch sehr ähnlich sind. Ob da der Mensch seine Finger im Spiel hatte, kann man eigentlich ausschließen, da LG in der Regel keinen großen Nutzen als Speisefische haben. Allerdings gibt es doch einige Naturphänomene, wie Hochwasser, Tropenstürme, etc., die einiges durcheinander bringen können.

  • Hallo Dieter,
    ich war 1996 selber in Vinales und Umgebung und habe dort sehr große (geschätzte 10 cm) L. vittata gesehen, aber damals auch nur Jungfische mitgenommen... Bin auf weitere Fotos gespannt. Ja, je nach FO varieren die Tiere, besonders G. puncticulata.
    Beste Grüße
    Detlev

  • Hallo Detlev,


    mit Aquarienaufnahmen der LG von Vinales kann ich auf die Schnelle nicht dienen, aber ich hätte zwei Bilder die ich vor Ort gemacht habe. Bild 1 ein schönes Männchen, Bild 2 eine Handaufnahme von einem großen Weibchen. Die beiden Weibchen, die ich mitbrachte sind übrigens trächtig. Ich hoffe, dass es etwas mit der NZ wird. Sind ausgesprochen schöne Tiere

  • Hallo Detlev,


    hier noch mal zwei Aufnahmen zum Vergleichen. Bild 1 ein Paar von den Tieren aus dem Rio Palenque, Bild 2 wieder Weibchen aus dem Rio Hondo-Einzug. Bild 1 ist zwar nicht das Beste, aber man gut den Unterschied erkennen.

  • Hallo Dieter,
    die Tiere aus Vinales sind die "großen" L. vittata. Ich drücke dir die Daumen, dass die beiden Weibchen gut befruchtet sind und irgendwann genügend Jungfische da sind. Ich hatte damals Pech, bei der Ankunft in Berlin stand das Gepäck zu lange bei Minus 10°C draußen herum und die jungen Limias überlebten nicht.
    Beste Grüße
    Detlev

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